Shashi: Okay, willkommen zu einer weiteren Ausgabe des Dreamers and Doers-Podcasts, in dem wir Top-Führungskräfte aus der ganzen Welt zu interessanten Gesprächen einladen. Heute habe ich Zeus Kerravala bei mir, den Gründer und Chefanalysten von ZK Research. Es ist das erste Mal, dass wir einen Analysten im Programm haben, und nach seinen eigenen Worten bietet Kerravala seinen Kunden im aktuellen Geschäftsklima eine Mischung aus taktischen Ratschlägen und Anleitungen zu langfristigen Strategien.
Zeus, willkommen.
Zeus Kerravala: Danke. Halten Sie mich hier für einen Träumer oder einen Macher?
Shashi: Das ist eine Frage an dich, mein Freund.
Zeus Kerravala: Ich denke, wahrscheinlich eher ein Macher oder so, aber es macht auch Spaß, von Dingen zu träumen.
Shashi: Zeus, wir kennen uns schon seit langer Zeit, ich glaube, es ist ungefähr 15 Jahre her, und zwar aus der Zeit, als du mit Yankee zusammen warst. Dann haben Sie beschlossen, Gründer von ZK Research zu werden. Wie verlief diese Reise und was genau machen Sie bei ZK Research?
Zeus Kerravala: Die Rolle war nicht viel anders, als ich bei der Yankee Group war. Bei der Yankee Group war ich dort eine Zeit lang Chief Research Officer, und die Grundvoraussetzung meiner Forschung hat sich nicht wirklich geändert. Als ich dort war, war ich tatsächlich davon überzeugt, dass sich Marktanteile verschieben, wenn sich Märkte verändern. Rechts? Ich habe immer versucht, nach den Ereignissen in der Branche Ausschau zu halten, die zu Störungen führen würden. Zum Beispiel, als Sie bei waren CiscoHätte das Unternehmen beschlossen, eine eigene Telefonanlage zu bauen, hätte es meiner Meinung nach überhaupt keinen Erfolg gehabt, aber es hat den Dreh- und Angelpunkt erkannt, den es zu vermeiden galt, das gab ihm wirklich viel Spielraum. Und das ist immer noch die grundlegende Prämisse meiner Forschung, auf die ich mich konzentriere.
Eines der Dinge an der Unabhängigkeit ist jedoch, dass ich verschiedene Bereiche abdecken kann und meinen Fluss und meine Forschungsabdeckung anpassen und ändern kann, wenn sich der Markt verändert. Deshalb konzentriere ich mich hauptsächlich auf die neuen Technologien im Bereich Netzwerksicherheit und Kommunikation. Bei traditionellen Analystenfirmen sind Sie Analyst und haben dann diese Forschungsagenda, mit der Sie leben und sterben. Ich hatte das Gefühl, dass dieses Modell wirklich archaisch war, und das tat ich auch wanIch wollte etwas anderes machen. Außerdem war ich davon überzeugt, dass es sehr schwierig ist, Leute dazu zu bringen, für Forschung zu bezahlen, die hinter einer Paywall läuft, es sei denn, Ihr Firmenname ist Gartner oder IBC.
Also habe ich, wie Sie wissen, viele Beziehungen zu vielen Medienunternehmen aufgebaut, No Jitter, You We, SiliconANGLE, CIO Netzwerk, World Forbes, CSO, InfoWorld. Es gibt eine ganze Reihe von ihnen, für die ich schreibe, und das nutze ich, um meine Recherchen zu verbreiten. Dieses Konzept des Influencers, der Hybrid-Analysten, ist mittlerweile sehr beliebt. Und ich würde gerne glauben, dass ich einer der ersten war, der das getan hat. Und ich dachte wirklich, dass sich die Branche verändert, und ich musste mich mit ihr verändern, aber ich glaubte nicht, dass ich mich innerhalb der Grenzen traditioneller Analysten mit ihr verändern könnte.
Shashi: Ja. Wie ich bisher gesehen habe, sind Sie ein produktiver Autor und, was noch wichtiger ist, Sie sind ein sehr sympathischer Typ, daher passt der Titel „Hybrid-Analyst“ wirklich zu Ihnen. In gewisser Weise glaube ich, dass Sie diese Kategorie erfunden haben. Aber wenn ich es bis in Ihre Jugend zurückverfolgen würde, was hat Sie dann zu Ihrer Berufswahl als Analytiker geführt? Es ist ein interessanter und kein traditioneller Beruf. Wie sind Sie Hybrid-Analyst geworden?
Zeus Kerravala: Das fragen mich die Leute ständig. Ich hatte nie wirklich den Wunsch, Branchenanalyst zu werden. Tatsächlich glaube ich, dass ich, bevor ich Analyst wurde, einen Hintergrund in der Unternehmens-IT hatte und wirklich nicht viel von Branchenanalysten hielt. Ich dachte, die meisten von ihnen wären ein Haufen Clowns und könnten ein Rechenzentrum nicht von einer WAM-Verbindung unterscheiden. Als mich der Personalvermittler der Yankee-Gruppe anrief, machte ich mich zunächst darüber lustig. "Willst du mich verarschen?" Ich sagte. „Die meisten Branchenanalysten wissen nichts. Warum sollte ich einer von denen sein?“ Und er sagt: „Wenn Sie wirklich glauben, dass es so ist, warum werden Sie dann nicht einer und versuchen, es anders zu machen?“ Das ist ein ziemlich guter Pitch.
Also beschloss ich, einen Blick darauf zu werfen. Als IT-Fachmann habe ich neue Technologien immer sehr gemocht, aber wenn man für ein Finanzdienstleistungsunternehmen oder ähnliche Unternehmen arbeitet, sind diese tendenziell etwas risikoscheuer. Man kann nicht immer das Neueste und Beste hinzufügen. Deshalb dachte ich, dass ich als Branchenanalyst die Möglichkeit hätte, mir das Neueste und Beste anzusehen, mit Kunden zu sprechen, die es einsetzen, mit Vertriebspartnern zu sprechen, die es verkaufen, mit den Anbietern zu sprechen, ohne die Technologie tatsächlich einsetzen zu müssen. Und so dachte ich, dass das eine interessante Möglichkeit wäre, meine Karriere neu zu gestalten. Denn ich war damals schon seit etwa 20 Jahren in der IT-Branche tätig, und ehrlich gesagt, für Leute, die das hören: Wenn Sie in der Unternehmens-IT tätig sind, fühle ich mit Ihnen, weil ich denke, dass es wahrscheinlich keinen Job gibt, der undankbarer ist als die. Wenn es gut läuft, sagt dir keiner ein Wort, und sobald etwas nicht klappt, dann ist natürlich alles deine Schuld. Und so war ich bereit für eine Veränderung.
Shashi: Ja. Es gibt sicherlich viele Helden und Märtyrer in der Unternehmens-IT, vor denen wir großen Respekt haben müssen. Es sieht so aus, als ob Sie von einem cleveren Personalvermittler aus den Yankees angelockt wurden, der sagte: „Sei die Veränderung, die du bist.“ want in der Welt bewirken.“
Zeus Kerravala: Ja.
Shashi: Sie haben diesen Job also eine Zeit lang gemacht, und jetzt haben Sie ZK Research, das in mancher Hinsicht fast ein Startup-Unternehmen ist, wenn ich eine Parallele ziehen würde. Sie sehen sich also als Unternehmer, und Sie hatten erwähnt, dass Sie sich neu erfinden müssen. Wie läuft das ab, wenn man so will, indem man neu erfindet und eine Analogie zu Start-ups zieht?
Zeus Kerravala: Ich bin jetzt schon seit 10 Jahren dabei, daher fällt es mir schwer, von einem Startup zu sprechen, aber Sie haben Recht. So wie sich die Anbieter-Community ständig neu erfindet, denke ich, dass sich auch die Analysten neu erfinden müssen. Was ich bei Shatu im Auge habe, ist, dass ich den Leuten immer sage, wenn der Wert des Analysten davon abhängt, wie viele Widgets sie verkaufen, dann ist dieser Markt ausgereift genug, dass ich ihn wahrscheinlich nicht mehr abdecken sollte. Weil es dort oben einige großartige Firmen gibt, ECG, Synergy, Deloro, die diese Dinge zählen, und sie können das weitaus besser als ich. Aber wenn du wanIch interessiere mich dafür, über Störungen und die Auswirkungen künstlicher Intelligenz zu sprechen und darüber, was es Neues in diesem Bereich gibt und wie es Arbeitsplätze verändern wird usw Ich möchte wirklich an diesem Wendepunkt arbeiten.
Zu diesem Zeitpunkt stimmt die Marktgröße in vielerlei Hinsicht nicht mehr mattäh, oder? Weil es klein ist. Ob es ein paar Millionen oder hundert Millionen sind, wir wissen, dass es eine große Sache sein wird; Wenn du an so etwas denkst, sei innerlich WAMed; nicht ganz so groß, aber wir wissen, dass die gesamte TAM riesig ist. Aber es gibt derzeit eine Menge Anbieterzerstörung. Und wie ich schon sagte: Wenn der Markt so ausgereift ist, dass der Analyst nur noch auf die Zahlen Wert legt, dann ist es für mich an der Zeit, diesen Markt zu verlassen und zum nächsten Schritt überzugehen.
Shashi: Sie haben einige dieser namhaften Unternehmen erwähnt, Gartner, IDC und andere. Wie gehen Sie bei der Forschung so vor, dass Sie Glaubwürdigkeit gegenüber einigen dieser großen Konzerne aufbauen, und welche Herangehensweise verfolgen sie überhaupt? Können Sie uns erklären, wie der Geist eines Analytikers funktioniert?
Zeus Kerravala: Ja, denke ich, und ich sage nichts Negatives über dieses Unternehmen, weil ich großen Respekt vor den Analysten habe. Es gibt viele von ihnen, die meine Freunde sind. Aber ich denke, dass das Problem mit einem Analysten, insbesondere bei größeren Unternehmen, darin besteht, dass man dazu neigt, sich auf einen bestimmten Abdeckungsbereich zu beschränken. Und so hat Gardner einen Netzwerkanalysten. Sie haben einen Campus-Analysten, sie haben einen Waagen-Analysten, oder? Sie haben separate Sicherheitsanalysten. Und das Problem heute ist, dass all diese Dinge zusammenkommen. Und es ist sehr schwierig, in einem dieser Bereiche zu forschen, ohne jemand anderem auf die Füße zu treten. Und so kommt es zu vielen politischen Machtkämpfen, und niemand weiß wirklich, wer was abdeckt. Ich habe mich mit den Leuten bei einer der Veröffentlichungen darüber unterhalten und sogar gefragt, ob bei der zunehmenden Konvergenz von Netzwerk und Sicherheit in einem Unternehmen wie Ihrem, wenn eine Ankündigung gemacht wird, der Sicherheitsmann darüber berichtet oder dies tut Verdeckt die Networking-Person das? Rechts?
Und das ist meiner Meinung nach das Problem bei Branchenanalystenfirmen, den größeren, dass die Analysten von Natur aus sehr isoliert arbeiten und daher nur einen sehr kleinen Ausschnitt von dem haben, was wirklich vor sich geht, wo ich eher bin etwas breiter wirken. Nun, ich werde sicher nicht so tief gehen wie jemand, der sich strikt auf das Produkt konzentriert, aber auch bei diesen aufstrebenden Bereichen bin ich mir nicht sicher mattso viel. Aber mein Auftrag bestand immer darin, umfassender über die Auswirkungen dieser Technologien auf Unternehmen nachzudenken. Und das erfordert eine andere Sichtweise. Man kann nicht wirklich in die Silos hineinschauen; Man muss fast in die Quere schauen, und das ist etwas, was ich meiner Meinung nach mitbringen kann, wo es für einen Analysten viel schwieriger ist, und ganz bestimmt bei den großen Firmen.
Shashi: Ich sehe in Ihnen eher den Typ, der alles richtig macht. Ist das eine faire Einschätzung?
Zeus Kerravala: Das ist eine faire Einschätzung. Tatsächlich habe ich diese Analogie schon oft verwendet, wenn man sieht, dass ein Analyst, selbst wenn er bei einer Veranstaltung anwesend ist, seine kurze Rede hält, aber es liegt wirklich am Publikum, zu versuchen, die Punkte zwischen seinem Problem und was auch immer zu verbinden diese Rede ist. Ich denke, die Aufgabe eines Analysten besteht darin, diese Punkte für den jeweiligen Stakeholder zu verbinden, oder? Wenn Sie ein Wiederverkäufer sind, muss ich herausfinden, wie Sie mehr verkaufen. Wenn Sie Inhaber einer Branche sind, besteht meine Aufgabe darin, herauszufinden, wie sich dadurch Ihre Geschäftsabläufe verändern. Wenn Sie ein IT-Fachmann sind, muss ich Ihnen erklären, wie Sie dadurch Geld sparen oder Ihre Arbeit effizienter erledigen können. Es gibt also unterschiedliche Wege, es gibt unterschiedliche Zielgruppen und wir müssen die Punkte unterschiedlich verbinden, aber ich denke, das ist eine angemessene Sichtweise.
Shashi: Erzähl mir etwas, Zeus, du hast darüber gesprochen, in verschiedenen Publikationen zu schreiben und dieser hybride Analytiker zu sein. Nun mag es Sie oder die Analystengemeinschaften im Allgemeinen betreffen. Ich kann mir vorstellen, dass Sie mit vielen Anbietern wie uns zusammenarbeiten, die mit anderen Anbietern dieser Art konkurrieren könnten. Am Ende befürworten Sie unterschiedliche Positionen. Wie bewahren Sie also die Integrität oder wie erkennen Sie in solchen Szenarien Voreingenommenheit an? Ich denke, das ist eine wichtige Rolle für einen Analysten, nicht wahr?
Zeus Kerravala: Ja, ist es. Und ich versuche, Superlative zu vermeiden, die darauf abzielen, einen Anbieter als besser zu positionieren als den anderen Anbieter, alle anderen Anbieter. Ich denke, jeder Anbieter hat seine Stärken und Schwächen. Und meine Aufgabe ist es, herauszufinden, was das ist, und dann aus strategischer Sicht, wann ich damit arbeite AryakaIch muss herausfinden, wie ich ihnen helfen kann, diese Stärken zu nutzen und sie so zu positionieren, dass Käufer in einem bestimmten Segment zuerst auf Sie blicken. Umgekehrt, wenn ich schaue Cisco oder Juniper, die meisten Unternehmen mögen das, ihre Stärken werden auch anders sein. Das ist tatsächlich eines der Probleme, die ich bei einem Produkt wie dem Magic Quadrant habe, bei dem es in gewisser Weise definitiv heißt, dass Unternehmen, die oben rechts stehen, besser sind als Unternehmen, die unten links stehen.
Nun, das ist nicht wirklich der Fall. Rechts? Alles hat einen Kontext. Wenn Sie ein wenig zurückdenken, denken Sie an ThreeCom versus Cisco, könnte jemand sagen CiscoEs ist immer besser, aber ThreeCom hat ein sehr gutes, kostengünstiges Produkt für kleine Unternehmen entwickelt. Rechts? Und auch in diesem Fall versuche ich, wenn ich mit Unternehmen zusammenarbeite, herauszufinden, was sie einzigartig macht, woher ihre Stärken kommen, und dann helfe ich ihnen, sie in diese Richtung zu positionieren. Und selbst bei den Dingen, die ich schreibe, geschieht dies in diesem Kontext, daher versuche ich nie wirklich, einen Anbieter in allen Kategorien als besser als alle anderen zu positionieren, denn das stimmt nicht. Aber ich glaube doch, dass innerhalb bestimmter Segmente jeder Anbieter seine Stärken hat, und das ist Teil des Zusammenspiels, oder? Versteht die relativen Stärken und Schwächen jedes Einzelnen. Und deshalb sind, wie gesagt, einige dieser Entscheidungstools etwas fehlerhaft, weil es keinen Inhalt gibt.
Shashi: Das ist eine schöne Sichtweise, denn man muss es aufteilen und dann den Kontext bereitstellen. Und es ist eine großartige Möglichkeit, verschiedene Anbieter zu positionieren, wenn man es richtig macht.
Zeus Kerravala: Ja. Sie haben keine Ahnung von den Zitaten, die die Leute von mir verlangen. Ich schreibe diese oft um.
Shashi: Ja. Auch hier kann ich mir vorstellen, dass Sie einen Großteil Ihrer Zeit nicht nur mit Anbietern verbringen, sondern auch mit Menschen, die Lösungen bereitstellen möchten CIOs, CEOs. Ich erinnere mich, dass wir Sie in der Zeit der Analysten, ich weiß nicht mehr, wie sie hießen, bei uns zu Gast hatten Cisco. Und dann sehe ich, wie Sie Chuck Robbins jedes Mal zurufen, wenn Sie an Gebäude 10 vorbeikommen. Was für einen Rat suchen alle von Ihnen? Erkennen Sie Muster in einigen ihrer Fragen oder Probleme, die sie zu lösen versuchen? Dafür haben Sie einen anderen Standpunkt.
Zeus Kerravala: Ja, es hängt wirklich von der Firma ab, Shashi. Ich denke, wenn Sie der Marktführer wären, wie ein Cisco, worüber Sie sich Sorgen machen, sind die destruktiven Technologien, die Sie von Ihrem Platz stürzen könnten, nicht wahr? Sie denken an so etwas wie softwaredefinierte Netzwerke und die damit verbundenen Störungen Cisco bevor sie sich dort endlich zusammengefunden haben, oder? Wenn Sie ein Chuck Robbins sind, müssen Sie darüber nachdenken, wer die kleineren aufstrebenden Unternehmen sind, die ziemlich einzigartige Lösungen haben, die ein Problem lösen Cisco löst sich nicht. Und wenn Sie dann ein relativ kleines Unternehmen sind, ein Startup oder was auch immer, dann ist das, was Sie bei uns sehen, ein Riss im Panzer dieser großen Unternehmen und wie Sie sich so positionieren können, dass Sie von diesem Marktwandel profitieren können bevor der Amtsinhaber beschließt, etwas auszuschließen. Es kommt also wirklich auf die Art des Unternehmens an.
Wie ich schon sagte: Wenn Sie aus einer Position der Stärke heraus arbeiten, helfe ich den Unternehmensführern, ihnen über die Schulter zu schauen und zu verstehen, wer am Horizont steht und Sie stören könnte. Und dann helfe ich diesen kleineren disruptiven Unternehmen zu verstehen, worauf sie sich innerhalb dieser größeren Unternehmen konzentrieren sollten und worauf nicht, denn es gibt bestimmte Dinge, die bestimmte Unternehmen wirklich gut machen, und es ist mir egal, wie gut sie sind Produkt, das Sie haben, ist es unwahrscheinlich, dass es sie stören kann. Aber es gibt immer Möglichkeiten, etwas zu verändern, und deshalb ist die Arbeit im Technologiebereich so spannend, denn wir haben immer Unternehmen, die aus dem Nichts entstehen und zu großen Unternehmen werden, auch wenn die Leute vielleicht nicht damit gerechnet haben, weil es dort einen großen Amtsinhaber gab. Das ist in dieser Branche weit verbreitet und geschieht jetzt immer schneller.
Shashi: Und mit dieser Geschwindigkeit Schritt zu halten ist nicht unbedingt immer einfach, oder? Sie haben das Tempo der Technologie erwähnt, die sich ständig verändert, und Sie müssen stets als Experte auftreten. Was tun Sie also, um Schritt zu halten, und aus welcher Quelle lernen Sie das?
Zeus Kerravala: Ja, ich habe eine Zeitmaschine gebaut, und ich mache weiter und komme dann in der Zeit zurück. Aber wenn das nicht funktioniert, muss ich ehrlich gesagt, Shashi, mit so vielen Kunden wie möglich reden. Wenn ich genug rede CIOs und Netzwerkmanager und Sicherheitsprofis, und sie verstehen ... Eine der Fragen, die ich immer stelle, ist: „Welches Problem haben Sie, das niemand löst?“ Das gibt Ihnen eine ziemlich gute Vorstellung davon, wo die Zerstörung sein könnte. Wenn die Antwort beispielsweise lautet: Die Menschen waren im Netzwerk Ingenieure wanIch möchte mich von diesem alten Hub-and-Spoke-System lösen. Jahrelang hatten wir einfach nie wirklich eine Lösung dafür. Und es war ziemlich leicht zu erkennen, dass es großen Erfolg haben würde, denn der Markt hatte schon seit Jahren danach gebettelt. Aber auch hier gibt es kein Allheilmittel. Sie sprechen einfach mit so vielen Käufern wie möglich.
Ich denke, das andere, was ich versuche und tue, ist Charlie Giancarlo, wenn Sie sich an ihn erinnern, den ehemaligen CTO von Cisco, er ist jetzt CEO von Pure. Er sagte mir, als ich in meiner Karriere als Analyst wirklich auf dem Vormarsch war, ich solle versuchen, herauszufinden, wer die 10 klügsten Leute in dem von Ihnen abgedeckten Segment seien, und ihnen nahe zu bleiben. Und ich habe wirklich versucht, mir das zunutze zu machen, also gibt es bestimmte Ansprechpartner, denen ich eine Idee mitteilen kann, wenn mir etwas einfällt. Und für jeden, der sich das anhört und Analytiker ist oder darüber nachdenkt, Analytiker zu werden, ermutige ich das auf jeden Fall. Suchen Sie einfach den Technologieleiter eines bestimmten Anbieters auf, der marktführend ist, vielleicht eines bestimmten CIO das scheint immer auf dem neuesten Stand zu sein; Bauen Sie eine Beziehung zu ihnen auf, machen Sie daraus eine wechselseitige Beziehung und bleiben Sie bei ihnen, denn so werden Sie viel lernen. Denn niemand weiß alles, aber wir können sehr viel lernen, indem wir mit der Gemeinschaft um uns herum sprechen. Und das ist es, was ich versuche und tue.
Shashi: In gewisser Weise maschinelles Lernen in menschlicher Form.
Zeus Kerravala: Ja, ist es.
Shashi: Ja. Es gibt einen Insider-Witz auf dieser Seite des Zauns, dass Analysten so schlau erscheinen, weil sie ihre Meinung von Leuten erhalten, die sie um Rat fragen. Und zehn Leute bitten Sie um Rat, und Sie können neun dieser Gespräche an andere weitergeben, als kämen sie von Ihnen.
Zeus Kerravala: Ich habe tatsächlich manchmal gesagt, als ich mit einigen der großen Beratungsfirmen zu tun hatte, scherzte ich mit ihnen, dass die Leute viel Geld dafür bezahlen würden, dass sie auf die Uhr schauen und ihnen die Uhrzeit sagen. Da ist also etwas Wahres dran, Sashi, ich bin einfach in einer guten Position, wo ich an der Schnittstelle von Investoren, Kunden, Wiederverkäufern, Verkäufern, VCs und dergleichen sitze. Und so bekomme ich viel Input. Solange Sie in der Lage sind, diese Informationen zu synthetisieren, eine persönliche Voreingenommenheit herauszuhalten und diese Punkte miteinander zu verbinden, ist das keine leichte Aufgabe. Ich möchte nicht sagen, dass es eine leichte Aufgabe ist, aber es ist eine, die Sie fast schaffen können methodisch. Und hier wird Ihre Analogie zum maschinellen Lernen wahr.
Shashi: Wie können Sie also Ihren Ruf auf bestimmte Trends stützen, denn möglicherweise kommen widersprüchliche Menschen mit unterschiedlichen Trends zu Ihnen? Irgendwann muss man sagen: „Hey, hier ist etwas Endgültiges, an das ich glaube.“ Rechts?
Zeus Kerravala: Ja. Ich meine, Sie können sich irren. Ich habe nicht bei jedem Trend, den ich je gesehen habe, Recht gehabt. Ich denke, das Wichtigste ist, eine Überzeugung zu haben und diese zu untermauern. Und ich gebe Ihnen ein gutes Beispiel. Es gab eine Person, die ein ziemlich guter Freund von mir ist, ein Sell-Side-Analyst. Als ich ihn zum ersten Mal traf, dachte ich wirklich, er sei ein Idiot, weil er jeden Punkt, den ich vorbrachte, bestritt. Es ist, als hätten wir eine einstündige Diskussion geführt, in der wir uns einfach nur über Dinge gestritten haben. Und als ich das nächste Mal mit ihm sprach, war er viel netter. Und ich sagte: „Was war das letzte Mal mit dir los?“ Und er sagte: „Oh“, sagte er: „Wenn ich zum ersten Mal jemanden treffe, verdränge ich einfach alles, was er sagt, weil ich wan„Ich wollte sehen, ob sie wirklich glauben, was sie sagen.“
Das ist also nicht der Fall mattWenn wir uns auf etwas einigen würden, wollte er verstehen, ob ich von dem, was ich sagte, überzeugt war und ob ich über die Datenpunkte und den Denkprozess verfügte, um es zu untermauern. Wenn ja, war das in Ordnung. Ich könnte mich später vielleicht irren, aber zumindest verstand er die Logik und den Ort, von dem ich kam, und das gab ihm die Gewissheit, dass ich ihm im Gespräch mit mir einfach nicht das gesagt habe, was ich von ihm halte wanEs ist zu hören. Ich habe nicht immer Recht. Aber im Allgemeinen werden die Dinge, die ich schreibe, die Analysen, die ich gebe, die Präsentationen, die ich halte, durch viele quantitative und qualitative Daten untermauert, sodass ich meine These oder Schlussfolgerung formulieren kann. Und manchmal ändern sich die Dinge auf dem Markt, richtig, und dann liegt man am Ende falsch. Aber das gehört auch dazu, dass Sie Ihren Denkprozess anpassen können.
Shashi: Ja. Ich mache das oft, wenn ich einen Kandidaten für eine Einstellung führe. Ich dränge sie sehr, um zu sehen, wie gut sie sich behaupten und welche Kraft ihre Überzeugung hat. Es ist eine sehr mächtige Sache. Wenn Sie sehen, dass jemand beim ersten Mal, wenn Sie ihn unter Druck setzen, nachgibt, bedeutet das, dass er wirklich nicht an das geglaubt hat, was er vorgebracht hat. Ich denke, das ist eine sehr gute Formel. Worüber denkst du? SASE, diese Terminologie, die eingeführt wurde, und jeder orientiert sich jetzt daran als Kategorie. Gibt es da irgendwelche Gedanken von ZK Research?
Zeus Kerravala: Ich bin kein großer Fan des Begriffs, weil er ziemlich nebulös ist und ich denke, dass es für die Leute schwierig ist, zu verstehen, was er bedeutet. Wenn Sie Elon Musk bei Saturday Night Live gesehen haben, wo sie ständig gefragt wurden: „Aber was ist DoSCoin?“ Es ist ein bisschen so, oder? Was ist SASE, Exakt? Ich glaube jedoch, dass das Konzept der Zusammenführung von Netzwerk und Sicherheit etwas ist, über das ich schon seit Jahren spreche. Wir haben die Dinge in Silos betrieben, und wir hatten wirklich keine Technologie, um sie zusammenzuführen, weil wir vielleicht versucht hätten, es operativ zu machen, aber wir hatten es immer noch mit der Sicherheit von Sicherheitsanbietern und dem Netzwerk von Netzwerkanbietern zu tun, und das gab es Es gibt keine großen Überschneidungen zwischen den beiden. Mit SASE, es führt tatsächlich gewissermaßen zu einer Konvergenz dieser Technologien. Und so erhalten Sie Netzwerk und Sicherheit von einem einzigen Anbieter. Und ich denke auch, Sashi, dass dieses Konzept vorher, mit dem Aufkommen von, in gewisser Weise ein bisschen veraltet war cloud-basierte Sicherheit, war eine Art Lösung, die nach einem Problem suchte.
Wenn Sie sich erinnern, damals, als Sie dort waren Cisco Anfang der 2000er Jahre hatten wir Anbieter wie CoSign und Shasta und ähnliche Unternehmen, die es uns tatsächlich ermöglichten, zu liefern Cloud-basierte Sicherheit. Aber das war wiederum eine Art Lösung, die nach einem Problem suchte, da die Art und Weise, wie die Leute es kauften, nicht wirklich darauf abgestimmt war. Wir hatten Leute hauptsächlich in Zweigstellen, wir hatten Hub-and-Spoke-Netzwerke. Die Möglichkeit, eine netzwerkbasierte Firewall zu kaufen, machte damals wirtschaftlich gesehen wenig Sinn. Heute ist alles anders. Den Großteil unserer Mitarbeiter beschäftigen wir in Zweigstellen. Wir haben Leute, die von zu Hause aus arbeiten, und das Wichtigste ist, dass wir jetzt von dort aus auf Daten zugreifen Cloud. Sobald wir das tun, ändern wir die Verkehrsmuster und damit auch die Art und Weise, wie wir Sicherheit und Netzwerke bereitstellen.
Tatsächlich ist es schon seit vielen Jahren meine These, dass Netzwerkänderungen auf Rechenänderungen folgen. Rechts? Und als wir von Großrechnern zu LANs übergingen, erfanden wir Dinge wie LANtastic und ähnliches. Dann gingen wir zu den Zweigstellen und mussten die Weitverkehrsnetze aufbauen. Jetzt werden wir es tun Cloud, wir brauchen eine andere Art von Netzwerk, nämlich Nestie WAN, aber dann brauchen wir eine andere Art von Sicherheit, um das schützen zu können. Und das ist es SASE ist.
Und so denke ich, das Konzept von SASE ist schon eine Weile da draußen. Ich denke, wir mussten diesen Wendepunkt überwinden, als die meisten Arbeitsbelastungen herrschten cloud-basiert, damit es einen Sinn ergibt. Und so für mich, SASE ist das richtige Netzwerk- und Sicherheitsmodell für eine Welt, in der es vorrangig darum geht Cloud-Erste. Und für mich ist diese letzte Aussage das Sein CloudErstens ist es der große Wandel, der in der Branche stattgefunden hat und der die Notwendigkeit beweist SASE. Also selbst wenn wir es getan hätten SASE Ich glaube nicht, dass sich das vor zehn Jahren durchgesetzt hätte, weil unsere Netzwerke in erster Linie Hub-and-Spoke-Netzwerke waren und alle unsere Daten zentralisiert waren.
Shashi: Ja. Für viele davon muss der Zeitpunkt genau richtig sein. Du hast Erinnerungen an Shasta mitgebracht, wo ich auch dabei war. Und es war dem, was der Rest des Marktes hatte, um Längen voraus. Es war seiner Zeit voraus. Gleichzeitig denke ich, dass vieles von dem, was wir jetzt tun, Fähigkeiten waren, über die Shasta damals verfügte. Apropos Cloud-Zuerst haben wir das auch auf der Netzwerkseite hierher gebracht Aryaka, und jetzt mit dem Ganzen SASE Trend, die Akquisition, die wir mit Secure getätigt haben Cloud, die anderen Fähigkeiten, die wir haben, den Weg gehen wir Cloud-zuerst auch da.
Zeus Kerravala: Ja. All diese großen Dinge, Sashi, du stellst sie dir als fast perfekte Miniaturstürme vor. Wenn Sie mich fragen, was das Internet während des Aufstiegs des Personal-Computing-Zeitalters geschaffen hat, war es nicht eine bestimmte Sache. Wir hatten das Windows-Betriebssystem und Intel half uns bei der Herstellung billigerer PCs. Wir hatten Breitband zu Hause, wir hatten America Online, oder? Das Konzept der Heimatgemeinschaft, solche Dinge, all diese Dinge kamen irgendwie zusammen und schufen diese große treibende Kraft, die diese Ära einläutete. Genau wie jetzt wird niemand kaufen SASE nur zum kaufen SASE. Es ist die Tatsache, zu der wir uns bewegen Cloud Apps, es gibt Leute, die von zu Hause aus arbeiten, mehr mobile Geräte, all diese Dinge sind irgendwie auf einmal zusammengekommen, und SASE ist, wie gesagt, das richtige Netzwerk- und Sicherheitsmodell für dieses Zeitalter. Ich denke also, dass das Shasta-Modell ein großartiges Konzept war, aber Sie haben Recht. Es war seiner Zeit weit voraus. Wir waren einfach nicht bereit dafür.
Shashi: Sie hatten einen Umsatz von über 300 Millionen US-Dollar. Ich würde gerne glauben, dass es sogar noch besser gewesen wäre. Aber hey, Sie haben über die Remote-Mitarbeiter und die großen Zwangsfunktionen gesprochen. Und im Moment ist die Pandemie wahrscheinlich die größte Antriebsfunktion in unserem Leben, außerhalb des Internets, oder? Es handelt sich um eine globale Antriebsfunktion. Und was ist Ihrer Meinung nach diese Architektur, die, wenn Sie so wollen, diese Post-Pandemie-Architektur sein wird? SASE? Wird es etwas anderes sein? Und könnten Sie auch über die Auswirkungen auf die Belegschaft sprechen? Sie arbeiten schon seit geraumer Zeit im Homeoffice. Wie stellen Sie sich also die Anpassung der Unternehmen vor? Können Sie uns dazu einige Gedanken mitteilen?
Zeus Kerravala: Ich glaube schon, dass es so sein wird SASE, weil das, was es macht, nun ja, ich denke, es wird eine Art Hybridversion davon sein SASE. ich denke, SASE macht Sinn, wenn man viele, viele verteilte Leute hat. Wenn Sie ein einzelnes Büro mit 10,000 Mitarbeitern haben, bin ich mir nicht so sicher, ob ich Ihre gesamte Sicherheit darauf abwälzen soll Cloud macht irgendwie Sinn. ich denke Cloud verwaltet macht Sinn, aber Sie würden es trotzdem tun want Ihre Infrastruktur vor Ort. Ich denke, Sie werden immer noch sehen, dass wir, wie alles im Leben, eigentlich immer noch On-Premise-Anwendungen haben sollten, wir haben immer noch TDM-Telefone, oder? Es geht also nicht alles über Nacht zu einer Sache. Und ich denke SASE wird die vorherrschende Architektur sein, obwohl wir noch einige Spuren von Legacy haben werden, um die verschiedenen Arten von Arbeitslasten und Arbeitern zu unterstützen, die es gibt. Was jetzt SASE Aber es ist doch das erste Mal überhaupt, dass wir die Möglichkeit haben, Menschen, die von zu Hause aus arbeiten, Menschen in kleinen Büros usw., Sicherheit auf Unternehmensniveau zu bieten, oder?
Wenn Sie also an die Zeit zurückdenken, als Sie Ihre ... eingesetzt haben Cisco ISR, richtig, wenn Sie ein Drei-Personen-Büro hätten, wäre das eine furchtbar teure Möglichkeit, das Routing dort einzubauen, und dann könnten Sie das mit all dem füllen Cisco Sicherheitstools, und das war eine übermäßig teure Möglichkeit, Sicherheit und Netzwerk bereitzustellen. Die Entscheidung für die Organisation lautete also: „Entscheide ich mich für etwas, das kostengünstiger ist, aber weniger sicher ist, oder entscheide ich mich für das teurere Produkt und stelle sicher, dass ich sicher bin und über eine gute Konnektivität verfüge?“ Mit SASE, jetzt können wir beides haben, weil es das nicht ist Cloud, und ich kann es fast pro Stück kaufen, auf einem nutzungsbasierten Modell. Jetzt kann ich es, genau wie ich es mit anderen kann Cloud Ressourcen, Cloud Anwendungen, Speicherrechner usw. Ich muss nicht alles im Voraus kaufen. Ich kann zu dieser Art von Spitzenarbeit übergehen, und dafür gibt es ein Servicemodell.
Und ich denke, das ist es SASE bringt. Und so denke ich, wie ich schon sagte, den Aufstieg der Mikrobranche, wenn Sie so wollen wanWenn man sich einen Heimarbeiter so vorstellen kann, wird man meiner Meinung nach immer mehr davon sehen SASE. Wenn man also ein Unternehmensmanager oder ein IT-Leiter ist, kann man sich das meiner Meinung nach leicht vorstellen: Die Welt wird dynamischer und verteilter, und wir brauchen ein Sicherheitsmodell, das das ermöglicht, richtig ? Und das ist es SASE Es hilft uns, uns an eine Welt anzupassen, in der jeder im Büro sein kann, niemand im Büro sein kann und alle möglichen Kombinationen dazwischen.
Shashi: Und wir müssen uns immer noch mit Großrechnern auseinandersetzen. Es gibt einfach noch viele davon.
Zeus Kerravala: Ich weiß, dass es ein Unternehmen gibt, das die Wartung von Großrechnern übernimmt, und er hat nie mehr Geld verdient, weil der Markt kleiner geworden ist, er viele Anbieter in diesem Bereich konsolidiert hat und seine Margen deutlich gestiegen sind, weil es so eine Spezialität ist Jetzt.
Shashi: Ja. Es ist ein so breites Spektrum an Einsätzen und Entwicklungenerperheben. Und ich denke, das sind Wellen, die entstehen. Und manchmal habe ich das Gefühl, dass sie die Komplexität erhöhen, weil man nie das loswird, was man vorher hatte. Es stapelt sich immer etwas darüber. Aber ich denke, das bedeutet für viele Menschen Arbeitsplatzsicherheit.
Zeus Kerravala: Nun ja, das stimmt sicherlich, denn die Komplexitätsgrenze der IT ist deutlich gestiegen. Und ich denke, eines der Dinge SASE Hilft es Ihnen bei der Vereinfachung, oder? Anstatt Palo-Alto-Firewalls in Fortinet-IPS-Systemen und dergleichen an jedem Zweigstellenstandort installieren zu müssen, kann ich auf ein zentralisiertes Modell umsteigen. Ich kann es durch a verwalten Cloud Portal. Und wenn ich es jetzt kann, wenn ich wanUm eine Richtlinie ändern zu können, kann ich dies durch etwas wie das tun Aryaka Portal und schiebe es überall hin. Zum ersten Mal want to, auf Box-für-Box-Basis.
Und deshalb denke ich, dass eines der Dinge, die den großen Wert haben, das ist SASE ist, dass es zur Vereinfachung beiträgt, indem es einen Großteil der vorhandenen Komplexität verdeckt Cloud Schnittstelle.
Shashi: Aber das war ein glatter Stecker für Aryaka, Zeus, weißt du. Das war gut eingefügt, also vielen Dank. Mit Blick auf die Zukunft sprechen Sie davon, sich in dieser Zeitmaschine zu befinden, Sie sind also eine Art Teilzeit-Futurist. Was sind Ihrer Meinung nach die radikalsten Veränderungen im nächsten Jahrzehnt?
Zeus Kerravala: Ich glaube schon, dass sich alles verändert hat und dass alles eine Dienstleistung ist. Und ich bin gespannt, wie sich das auswirken wird, denn wenn Sie es von Dell Tech World gesehen haben, beherrschen sie diesen Höhepunkt, oder? Sie können alles von Dell als Managed Service kaufen. Cisco haben gerade ihr gesamtes Portfolio auch als Dienstleistung angekündigt. Und ich denke, die Anbieter versuchen immer noch, darüber nachzudenken, wie das genau funktioniert, denn in manchen Fällen muss ich Ihnen immer noch physische Infrastruktur zur Verfügung stellen. Der Betrieb ist für mich also mit Kosten verbunden, und möglicherweise wird nicht alles als gemeinsame Infrastruktur betrieben, aber ich denke, dass es immer mehr Kunden gibt wanEs ist nicht möglich, alles als Dienstleistung zu kaufen. Und deshalb denke ich, dass dieser Trend anhalten wird.
Ich glaube nicht, dass die Welt es noch richtig gemacht hat. Die Anbietergemeinschaft tut das, aber ich denke, dass wir auf einem guten Weg dorthin sind. Und das hat ziemlich tiefgreifende Auswirkungen auf den IT-Kauf, denn in der Vergangenheit musste man jede beliebige Infrastruktur kaufen wanEntweder musste man für heute kaufen, und dann war die Kapazität in sechs Monaten aufgebraucht, oder man kaufte für zwei Jahre, in denen man umziehen mussteerpJa, und dann hoffe ich, dass Sie in die Kapazität hineinwachsen, oder? Jetzt kann ich kaufen, was ich brauche, aber dann so hineinwachsen, wie ich es möchte want zu.
Ich denke, dass 5G eine weitere wirklich interessante, zukunftsweisende Technologie sein wird. Wissen Sie, als ich anfing, über 5G zu berichten, dachte ich: „Nun, das ist nur die schnellere Version von 4G, und es würde nicht wirklich bahnbrechend sein.“ Aber ich denke schon, dass es so ist, denn zum ersten Mal überhaupt werden wir drahtlose Geschwindigkeiten haben, die aus Zugangssicht schneller sind als kabelgebundene Geschwindigkeiten. Und das ist irgendwie cool, oder? Jetzt muss ich mich also nicht mehr entscheiden: „Möchte ich kabelgebunden oder drahtlos?“ Und ich habe mit vielen Unternehmen gesprochen, die darüber nachdenken, 5G überhaupt in Gebäuden einzuführen und kritische Systeme und Dinge zu verbinden. Es ist also viel mehr, es ist teurer als WLAN, aber es ist besser vorhersehbar. Ich denke also, dass Sie am Ende eine Mischung aus WLAN und 5G haben werden.
Und dann habe ich aus LAN-Perspektive über diese perfekten Stürme gesprochen. Ich denke, 5G und Edge Computing gehen Hand in Hand. Und so kann ich jetzt mit 5G mehr Kanten an mehr Orten liefern. Daher bin ich wirklich sehr begeistert von den Möglichkeiten von 5G, denn es ermöglicht uns, mehr Dinge an mehr Orten zu verbinden und so mehr Dinge an mehr Orten zu tun.
Und die dritte wirklich spannende Technologie ist wahrscheinlich der Einsatz künstlicher Intelligenz in allem. Wir generieren heute so viele Daten, von Netzwerken und Sicherheitstools und -anwendungen und ähnlichen Dingen, dass wir einfach nicht verstehen können, was all diese Daten bedeuten, Maschinen jedoch schon. Ich denke also, dass unser Vertrauen ein bisschen beängstigend ist, oder? Wir werden uns bei der Erledigung unserer Aufgaben zunehmend auf Maschinen verlassen, aber ich würde das nicht als große Bedrohung betrachten. Es gibt sicherlich keine Terminator-T-Serie, die uns alle umbringen wird. Ich betrachte es eher als unterstützende Technologie.
Sie glauben also, dass selbst viele Menschen das Konzept selbstfahrender Autos nicht mögen. Nun, was wir heute haben, sind fahrerunterstützte Technologien, die auf künstlicher Intelligenz basieren. Dinge wie Parallelparkassistent, Spurwechselalarm, sogar Autopilot, solche Dinge. Sie sind Werkzeuge, die dem Fahrer helfen, sicherer zu sein. Ich fahre viel Fahrrad und habe jetzt tatsächlich einen Computer auf der Rückseite meines Fahrrads, der erkennen kann, wenn Autos aus einer Entfernung von etwa 200 Metern kommen. Und das ist ein großartiges KI-basiertes Tool, weil es mir hilft, sicherer zu sein. Und ich denke, das ist die erste Welle der KI. Dadurch können wir die Dinge, die wir tun, schneller, sicherer und effizienter erledigen, ohne das, was wir tun, zu übernehmen. Ich denke also, dass dadurch viele neue Arbeitsplätze und ähnliches entstehen. Und deshalb bin ich ziemlich aufgeregt darüber.
Shashi: Es ist der Aufstieg der Maschinen. Und da haben wir keine Wahl.
Zeus Kerravala: Nein, wir haben keine Wahl, denn wie bereits erwähnt, wird die Welt immer komplizierter, und so ertrinken wir entweder in der Komplexität oder wir nutzen unsere Vorteile.
Shashi: Oder wir werden slaves dazu.
Zeus Kerravala: Ja Ja.
Shashi: Also Zeus, wir müssen jetzt wahrscheinlich einpacken. Es hat mich gefreut mit dir zu reden. Aber bevor wir zum Schluss kommen: Ich weiß, dass viele Leute Sie um Rat fragen. Wen bittet Zeus um Rat? Gibt es in diesem Zusammenhang auch bestimmte Führungskräfte, die Sie bewundern?
Zeus Kerravala: Davon gibt es viele, vor allem in dieser Branche. Ich habe eine ziemlich breite Community von Menschen, die ich um Rat bitte. Ich pflege immer noch eine recht gute Beziehung zu John Chambers, auch wenn er inzwischen Risikokapitalgeber ist. Es gibt viele Branchenkollegen, mit denen ich spreche, Nevit Canalis, Rohit Meroff, solche Leute, vor denen ich großen Respekt habe, und wenn ich sie sehe, Brad Bazemore ist ein anderer, ist es immer gut, Ideen von ihnen auszutauschen. Meine Kollegen in der Analystengemeinschaft, vor denen viele von mir Respekt haben, sind Teil meiner Gemeinschaft geworden. Viele der Unternehmensführer, John Chambers, Chuck Robbins, sogar ich hatte keine wirkliche Wertschätzung für den Evolution Storage Response Run, bis ich mit Charlie Giancarlo sprach, nun, er nahm den Job bei Pure an.
Es hängt also wirklich davon ab, was ich sehe, welche Technologie ich betrachte und wen ich um Rat fragen kann. Ich denke, eine der Stärken von Analysten besteht darin, dass sie eine ziemlich große Gemeinschaft von Menschen aufrechterhalten können. Daher würde es mir schwer fallen, nur ein paar Leute herauszupicken, zu denen ich immer gehe. Es hängt wirklich davon ab, worüber ich recherchiere.
Shashi: Ja, es geht um Beziehungen und eine andere Art der Vernetzung.
Zeus Kerravala: Ja.
Shashi: Nun, Zeus, danke wie immer. Es war mir eine Freude, mit Ihnen zu sprechen. Du bringst wundervolle Einblicke mit und ich freue mich wirklich sehr, dass wir dich heute in den Podcast aufnehmen konnten.
Zeus Kerravala: Ja, jederzeit, Sashi. Wir sind schon lange befreundet und freuen uns sehr, dies mit Ihnen zu tun.
Shashi: Irgendwann bald sind wir wieder bei uns. In Ordnung? Passen Sie auf sich auf und nochmals vielen Dank.
Zeus Kerravala: Danke, Sashi.
Hinweis: Die Transkripte der Podcasts sind möglicherweise nicht ganz korrekt. Bitte entschuldigen Sie eventuelle Grammatik- und Rechtschreibprobleme.
