只要我还是一名学生，我就永远不会感到无聊

沙希基兰： 您好，欢迎来到另一个有趣的版本 Aryaka 梦想家与实干家播客，我们邀请来自世界各地的部分领导者和实践者来分享他们的观点和最佳实践。 我是主持人 Shashi Kiran，今天很荣幸能与全球知名的巴拉吉·阿拉瓦穆坦 (Balaji Aravamuthan) 共事。 CIO UPL 作为我们的特邀嘉宾。 他从孟买一路来到我们这里，孟买既是印度的金融之都，也是电影之都 India。 UPL 宝莱坞。 UPL，前身为联合磷业有限公司。 这是一个 India这是一家生产各种化学品并提供农业作物保护解决方案的跨国公司。 我们也非常自豪他们成为我们的客户 Aryaka Networks。 巴拉吉，欢迎来到这个节目，并感谢您加入我们。

巴拉吉·阿拉瓦穆坦： 谢谢你，沙希，这是我的荣幸。

沙希基兰： 当我们之前进行讨论时，我意识到您是一位非常多才多艺的零件领导者技术从业者，可以真正谈论各种不同的主题。 因此，就本集而言，我们表示我们将真正讨论全球劳动力趋势的概念。 因此，请记住这一点，让我们首先谈谈 UPL 以及您在那里的角色。

巴拉吉·阿拉瓦穆坦： 好，当然。 我认为，随着 OpenAg 的新目标，UPL 正在努力实现农业的可持续发展。 我认为我们从以前的状态到今天的状态已经走了很长一段路。 我们目前是全球第五大作物保护公司，收入超过 5 亿美元或更多。 目前我们拥有 138 多家工厂，约 90% 的产品进入了全球市场。 我认为这就是关键所在。 而我的角色很简单。 我作为全球人的角色 CIO 就是将技术与商业目的结合起来，就这么简单。 我一直在努力成为领导者，在这段旅程中，我很幸运能与这么多领导者交往。 当领导在的时候，你的工作就有点安全了，这就是我现在所享受的沙市。

沙希基兰： 巴拉吉，你是全球第一 CIO 我和他谈过，他说他的角色很简单，所以你正在做的事情一定是正确的。 总的来说，我研究了你的职业生涯，发现你的教育背景是特许会计师，但你的职业是信息技术专家。 换句话说，您从数字切换到位和字节。 那么那段旅程是什么样的呢？

巴拉吉·阿拉瓦穆坦： 是的，你可以这么说，我也是一只被误导的鸟。 重要的是，当我完成特许会计师资格后，我意识到技术将无处不在。 当我做一些技术项目时，我获得了能量。 然后我意识到，好吧，我为什么不这样做呢？ 而且我也意识到，围绕技术有这么多的行话，有这么多人在谈论技术而不了解技术。 所以我觉得，好吧，为什么我不从头开始了解技术的点点滴滴，并从那里到每个地方旅行，这样我就可以用商业语言与业务人员交谈，并且我可以与技术交谈人们使用技术语言。 我试图扮演两者之间的某种接口的角色。 这让我今天甚至很兴奋。

沙希基兰： 这是一个非常有趣的旅程，因为我确实知道一些技术专家对金融过敏，反之亦然，有时你确实需要一个好的界面来简化事情。 所以巴拉吉，你的头衔本身就具有全球性的作用，我知道你的角色具有全球性的使命，但我认为我们也许可以从一些趋势开始 India。 你显然在孟买。

India众所周知，美国是世界上年轻人口数量最多的国家之一。 他们中的许多人非常精通技术，并且真正受到应用程序的驱动。 那么，当你看到这些年轻人群、庞大的劳动力队伍时，你如何看待技术适应他们的需求？ 您认为他们的期望对传统企业产生了什么样的影响erp上升？ 并且作为一个 CIO如果你愿意的话，你会为 Z 世代、Y 世代的劳动力做些什么吗？

巴拉吉·阿拉瓦穆坦： 是的，我认为 Z 世代是最合适的，我自己也有两个。 好吧，让我从作为一个父亲开始吧。 我同意，他们更精通技术并受应用程序驱动。 让我们面对现实吧——在这方面我们可以向他们学习更多。 与我们这个时代相比，他们也承受着巨大的压力。

这些新的劳动力知识渊博，要求很高，但同时很容易感到无聊。 了解他们如何选择特定的东西很有趣。 例如，如果我问他们，你喜欢什么？ 可能你会说，好吧，我喜欢这个，我不喜欢这个。 好的。 但他们进入了严重的淘汰阶段。 首先，他们会告诉他们他们不喜欢什么，然后他们会进入他们喜欢的。 我想这就是我的理解，Z 世代的玩法，他们的动力。

这没有对错之分，但这就是它们的调整方式，我可以这么说。 和一个典型的enterp要崛起，我们必须有各种类型的人的组合，这一点很重要。 当我与所有 Z 世代的人交谈时，我会获得更多的能量。 我们无法以传统方式管理它们。 这是围绕数字化的。 随着我们的进步，内部员工和外部顾问之间的巨大差距也变得越来越小。 问题的解决可以在任何地方进行。 今天任何人都可以在家工作，事实证明确实非常成功。 我相信我们正在从充分就业转向兼职就业。

这就是为什么 Z 世代现在开始提出如此多正确的问题。 我怎样才能与正确的目的联系起来。 是兴奋的。 重要的是我们需要适当地指导他们。 这种零工就业正在帮助组织，也有助于尽职调查，对吗？ 我们也在生活，然后你说，好吧，这些问题，然后来，做这些事情，来，然后解决问题，然后走。 所以你可能不必再有雇主和雇员关系的传统思维方式了。

因此，我想说，我们正处于定义新劳动力的拐点，“员工”这个词可能会消失。 “顾问”这个词可能会消失，就这样。 也许我们会说，好吧，工作是什么？ 以及责任是什么？ 有如此多的平台将推动世界的发展。 这就是我在不久的将来所预见的，Shashi。

沙希基兰： 哇。 你确实包含了很多不同的、密集的开头，我可以剖析它们中的每一个，巴拉吉。 但你提到的一些事情我认为非常相关。

一是你说你也在向 Z 世代学习，这意味着这不是一条单行道，对吧？ 我认为作为一个enterp当你上升时，你需要满足他们的期望和需求，就像你试图将他们带入你的思维模式一样。 这是一条双向街道。 你提到的第二件事引起了我的强烈共鸣，那就是目标驱动的概念。 我认为这是一个将一个人的身份和目的联系起来的问题，然后寻找一份有意义且更有成就感的工作。

我爸爸在银行。 他加入了银行，并在任职 35 或 40 年后从银行退休。 他们从来没有像我们那样思考工作和职业。 我可以看到，我家里也有 Z 世代。 它们有点反映了你所说的内容。 所以这非常有趣，因为你也提到了边界模糊。 我在企业和消费者的背景下看到了这一点，对吗？ 作为消费者，我们开始期待这种按需即时满足的概念，这可能也反映在 Z 世代身上。

所以作为 CIO，您如何考虑这些期望？ 即时的满足感，你如何让所有这些过程变得更加成熟？

巴拉吉·阿拉瓦穆坦： 即时的满足，这应该是一个自然的过程，对吗？ 你不应该相信这一点。 正如我在学习之前所说的，因为当你忘记某些东西时，你可能会对新想法和新思想持开放态度。 年轻一代有很多新的想法和想法，对吗？ 我认为我们需要这样做。 既然我谈到了零工就业，让我举一个行业特定的例子。

看看我们自己的行业因新冠疫情而经历的这种挣扎。 看看零售业，他们正在经历什么样的斗争。 还有很多很多技术都在苦苦挣扎。

当我们都在这些基本原则上苦苦挣扎时，那么问题就是，我们如何才能降低固定成本，对吗？ 我们如何才能为此制造越来越多的可变成本？ 所以现在我只是戴着特许会计的帽子。 为此你需要忍受我。 当固定成本需要获得评论时，当我们将其与目的驱动联系起来时。

“这是我的问题，这是我要解决的问题，这就是我今天要解决的问题。谁能帮助我解决这个问题？” 这就成功了。 世界的优步化是什么？ 这正是 Uber 所发生的事情，对吧？ 你把人们和他们通常做的事情 want是平台吧？ 这辆车是某人拥有的。 司机是别人，而技术则是全部。 人们可能会日复一日地过来说：“我不 wan去工作。 和我 wan不要再花一些时间在这上面。”

然后他们就可以继续工作了。 每个组织都可能发生同样的事情。 我认为我们正在走向我所说的拐点，对吧？ 需求是发明之母。 这就是我们的问题陈述。 这就是我们可能拥有的解决方案，也许这一次我们需要将它们结合在一起。 然后这将为新的生活方式、新的就业方式铺平道路。 这就是我所能预见到的，正如我所感知的那样。 有点诺斯特拉达主义，但我只是分享我的观点，Shashi。

沙希基兰： 这是非常具有前瞻性的想法，同时与此时此地非常相关。 这是一个有趣的悖论。 所以巴拉吉，我想你谈到了“优步化”，这本质上是实体的消费化erp在某些方面有所上升，但我们也看到……各种社交媒体平台正在发生大量的信息共享。

每个人的个人生活。 他们所做的事情是让其他人看到的。 而Z世代在很多事情上更加开放和透明。 当您将其带入隐私和数据保护都非常重要的工作场所时，您实际上开始采用什么样的政府模型来适应必须共享信息和保护皇冠上的宝石之间的这种平衡？

巴拉吉·阿拉瓦穆坦： 是的。 这似乎是一个很大的话题，对吧？ 当我们挑战现状时，当我们处于我们正在谈论的范式转变中时，这么多数据......数据，我们一定听说过多少次这个数据是21世纪的，对吧？ 所以当我们在那个区域时......我们有两个、三个维度，这一点很明显。 一个维度是，新的可能性是什么？ 无论早期人们认为所谓的 EMIS，还是所谓的报告，现在都不再适用。

我们几乎每次都准时。 它是动态变化的，你在某个特定时间点所认为的领导者，可能不会是以后，可能是三年后。 这就是我们预期的更短的生命周期。 如果数据要如此强大，那么就会有很多法规，然后隐私法规也会出现。

现在世界上几乎每个国家都制定了隐私法。 所以这里的关键是权衡在哪里，好吗？ 哪些数据是用于正确目的的正确数据，哪些数据是用于错误目的的正确数据。 有时人们可能会滥用数据。 我们在选举期间所看到的。 我们已经看到了很多围绕它的事件。 所以我们需要留心。

我们如何在正确的时间使用正确的数据来造福人类？ 我认为这就是我们非常需要的地方，我之前谈到的“目标驱动”现在也出现了，对吗？ 你会看到的。 我们开始滥用数据，而数据只会提供燃料，而这将有助于发展isp全球各地的艺术。 我认为这是我们应该避免的，对吧？

因此，这些是当今可用的所有语言，但我们需要确保我们为正确的目的使用正确的数据。 我们也尊重个人的隐私，也尊重组织的隐私，也尊重社会的隐私，也尊重国家的隐私和全球的隐私。 在这方面，Z 世代有很多值得学习的地方。

当我们为下一代做出贡献时，我们也需要正确地留下我们的足迹。 不应该发生这样的情况：我们彻底搞砸了整个世界，而他们最终遇到了这么多新问题。 那不是正确的事情。 虽然这项技术、这种数据驱动的方向和可能性是丰富的，但除非我们采用一些正确的框架、正确的思维过程和正确的治理模型，否则它可能更像一辆只有油门没有刹车的汽车。

所以我们注定会尽快破灭。 所以我们需要留心。 这里有很多事情要负责。 责任，以及我将如何制定加入计划的目标，等等。 因此，在某种程度上，这仍然是理论上的，人们只是在论坛上谈论它，但他们仍然没有将其付诸实践。

但我相信，我们需要将其纳入可操作的项目中，这一点更加突出。 这样，未来和我们的环境就会更好。 有一件事，新冠病毒，我认为也让海外的每个人都措手不及。 我们需要保持谦虚，同时也要注意如何让下一代变得更好？ 我将如何让这个世界变得更美好？ 我认为这些都是真实存在的东西。 如果我们能够将技术用于这个正确的目的以及我们正在尝试的事情，我认为我们就可以继续前进。 这就是我所相信的Shashi。

沙希基兰： 是的。 从某些方面来说，这也是一种思维方式的改变，就像技术的转变一样。

巴拉吉·阿拉瓦穆坦： 我同意。

沙希基兰： 用赛格威来回答我接下来打算问的问题，这实际上是关于大流行的整个概念及其影响。 CIO就像你自己一样，已经经历了一年了，当我们录制这个特定的播客时，我看到第二波浪潮正在发生，孟买是其中的震中 India，那么您是如何处理这个问题的？您需要做出什么样的改变才能将其视为一切照旧的情况？

巴拉吉·阿拉瓦穆坦： 我们都知道安全是第一位的，但我认为这很重要。 我们需要负责任地行事。 你说得对。 第二波已经开始了。 我可以看到病例数量越来越多，然后医院就爆满了。 人们真的……虽然我们确实对疫苗接种抱有希望，但最终的结果应该很快就会达到目的，对吗？ 我想如果不是的话，那么我们之间可能会发生一些灾难，所以要小心。

因此，从这个意义上说，安全第一，每个人都理解，我们需要在这方面负责。 所以很自然地，我们就完成了整个重要的操作。 所以我们进入了基本类别。 从这个意义上说，我们很幸运能够在这个特定的时间点进入这个行业。 与其他人不同的是，除了由于大流行而发生的严格情况之外。 但这也让我们更加……因为我们脱离了必需品类别，这意味着我们需要确保将必需品提供给正确的人。

所以我们谈论了可持续性，我们谈论了粮食保障，我们谈论了稀缺性。 因此，只有我们确保工作正常，这些事情才有可能发生。 因此，我们所做的事情是有效的，从全球 40 个制造基地和全球近 130 个办事处，突然变成了全球几乎 20,000 个办事处，对吗？

我们有 20,000 名员工在工作，包括员工和顾问，这意味着我们也需要在这场战争中保持警惕，我们称之为灾难管理 - 可持续灾难管理，如果我可以使用这个词的话 - 这确实帮助了我们接下来，我将如何让人们随时随地访问，但同时他们也以正确的方式获得安全？ 当我们整天工作时，黑客则整夜加倍工作。 所以我们需要注意这一点。

我不知道他们为什么要这样做，但现在不是任何演员工作的时候。 但现实是，黑客正在作案，所以我们需要确保以这种方式保护我们自己的人民。 我们将如何进行基本操作？ 但这句话说起来很容易，但付诸实践却很难。

例如，国家内部、州内部可能会发生很多动态变化。 您谈到了测试，在这些地方有很多规则，法规正在发生变化，政府正在接受这些类型的电话。 我们需要足够开放，以适应这种特定的变化，并且仍然能够实现我们所寻求的可持续性，这意味着我们可以进行全球治理，但我们需要经销商授权，对吗？

我认为这就是我们全球正在走向的新架构。 如果您有能力做到这一点，那么当地赋权将唤醒当地人民做出正确的决定，这对组织来说是正确的。 并且还受到该特定点的整体法律的约束。 发生了很多动态变化。 突然，他们可能会说，好吧，从明天六点到六点，你不能手术。

因此，如果你遇到这种情况，那么我们需要……我们不能将其纳入我们的全球政策，然后说所有全球政策都这么说。 由于事物是动态变化的，我们可以做到多节俭，我们可以做到多有活力，我们可以成为一个被授权的组织到什么程度？ 这些都是摆在我们面前的机会，让我们更好地了解这种情况，然后了解，达到预期目的地的最佳方式是什么？

我们正在讨论的给定约束中最早的时间点是哪一个？ 这是完全不同的供应链网络问题、制造问题。 我们如何确保所有人身安全和保障都得到解决？ 我们如何确保社交距离规范和其他事项的落实？ 有什么方法可以利用技术来确保那些需要快速完成的事情吗？

所有这些思考过程都必须融入到这项全球政策中，并赋予当地权力。 我认为这就是我们正在努力的方向。 幸运的是，去年我们能够做到。 既然我们作为一个组织一直在为此做准备，对吧，我认为这对我们来说更像是一次严峻的考验，在我们说话的时候要通过。 我们能够实现您的任何目标 wan去年就实现了这一目标。 我们还让人们意识到……技术战争使我们从重要转变为至关重要。

我认为这就是新冠病毒所做的事情。 我们现在正处于一个至关重要的区域，它使得每一组事情都可以以它应该解决的方式得到解决。 因此，它更像是组织需要经历的氧气，这就是我们正在努力做的事情。 因此，从这个意义上说，我们正在成为双重基本服务。 已经为公司提供了必要的服务，而我们也为公司提供了必要的服务。 所以我们是一个必不可少的、必不可少的服务，如果我可以这么说的话，啥时候。

沙希基兰： 是的。 说得很好。 我认为有很多人依赖像你们这样的公司，特别是因为你们专注于农业。 而且，就技术和人口而言，你最终会产生巨大的影响。
你提到了一些让我着迷的事情。 这实际上是关于几个办事处如何发展成为 20,000 个办事处的过程。 基本上每个员工都变成了一个办公室。 和我 wan如果你愿意的话，可以将其与技术和人类协作的哲学联系起来，对吗？ 在某些方面，我们投资技术是为了让人类更好地协作。

但我还看到，将这一点与我们的 Z 世代联系起来的是，他们拥有更多的技术、手机，他们都成为独立的单位，一个原子单位，而不是亲自合作。 他们的虚拟协作要好得多。 那么您如何看待接下来一段时间的情况呢？ 人类关系与技术息息相关，或者您认为它可以实现更好的人类协作？

巴拉吉·阿拉瓦穆坦： 是的，我认为我们不应该混淆这两个词。 有沟通，就有关系。 虽然技术确实有助于沟通，但可能对人际关系没有帮助。 从哲学上讲，只要指导在我们的控制之下，我们就可以继续做人。 如果您处于[听不清]的控制之下，那肯定是危险的。 我们都同意这一点。 从技术上讲，我们当然可以建立联系，但要确保这种关系取决于我们人类。

没有任何技术可以保证关系。 新兴工具是推动者。 如果你使用它们，即使我们身体很接近，我们也会失去关系感。 我见过有人从卧室到大厅发送信息。 这就是技术应该被使用的方式吗？ 只要我们了解技术的力量并以正确的意图使用它，我认为我们就可以继续前进。

我们不应该忘记，如果我可以这么说的话，我们首先都是社会动物，而不是社交媒体动物。 社会性动物思维的核心本质不容忽视。 这种束缚只会让我们变得更加坚强。 而且，今天，如果你在现实中问我，人们无处不在，所以技术无疑正在帮助他们。 时区不再是一个挑战。 当我们说话时，你和我正在跨越地域进行交谈。 所以它是一个很棒的工具和很棒的推动者。

我们应该用它来加强我们的关系，这是技术无法做到的。 只有人类才能做到吧？ 我认为我们需要确保并理解沟通和关系之间的这两个区别。 然后，如果您能够以正确的方式提供正确的动力，我认为我们就可以继续前进。 我对技术还没有愤世嫉俗，因为我推荐的关于技术的东西有很多。 我是一个喜欢充分拥抱技术的人，但与此同时，没有什么可以打败人际关系。 我们不应该错过这个电话，这是我在这里要说的主题。

沙希基兰： 巴拉吉，这句话说得很好。 我想我们得到了播客本身的引述，你谈到我们是社会动物而不是社交媒体动物，这是非常非常正确的。 但在我们结束之前，我有点 wan回顾你的职业生涯。
显然，您曾在几家知名公司工作过，在您的职业生涯中，您曾在这些公司进行过变革并引入了一些新事物。 SAP、Piramal、Reliance。 那么什么仍然让你兴奋呢？ 您对技术感到厌倦了吗？ 您还对科技感到兴奋吗？ 你站在哪里？

巴拉吉·阿拉瓦穆坦： 是的，这是真的，我很兴奋。 有人告诉我，即使在今天，我每个月都会确保自己获得一些认证。 并不是说我需要向别人证明自己的观点，但这让我变得有意义。 我的职业生涯中有很多拐点。 现在看看技术，我相信你也是技术领域，让我阐明一下——平均每四到五年，一项技术就会有一个生命周期。

根据我的经验，我可以看到我一定已经摆脱了该技术的六七个生命周期。 在不断变化的技术空间中，我们每个人都只能是一名学生。 我也不例外吧？ 持续的学习仍然让我兴奋。 我们正在迈向人与机器互联、集成平台的顶峰。 你能想到的，在当今的背景下有太多的事情受到轰炸。

有很多东西都是旧技术空间，无论是移动性、机器还是物联网。 有很多东西需要学习，这让我们变得如此谦虚，因为有很多东西需要学习。 今天，如果你问我，我无聊吗？ 决不！ 只要我还是一名学生，我就永远不会感到无聊。 我可以向你保证。 不断的学习就是我不断的兴奋，我能告诉你的就这么多了。

沙希基兰： 嗯，巴拉吉，谢谢你。 那些终生为学生的人总是给我灵感。 今天我们讨论了很多内容，对吗？ 我真的很喜欢这次谈话。 作为后续活动，我希望您能参加另一个部分，我们可以讨论一些围绕自动化、人工智能及其对社会影响而出现的更令人兴奋的技术。 如果你愿意的话？

巴拉吉·阿拉瓦穆坦： 当然。

沙希基兰： 因此，我们当然会允许您接待该部分。 再次感谢您今天抽出时间。 巴拉吉·阿拉瓦穆坦 (Balaji Aravamuthan) 是全球的人们 CIO 在UPL。 这就是这个播客的总结。 感谢收听。

巴拉吉·阿拉瓦穆坦： 谢谢你，沙希，这是我的荣幸。 谢谢你，再见。

请注意： 播客的文字记录可能不完全准确。 请原谅任何语法和拼写问题。